1. Печень защищали в целях лечения и профилактики нарушения желчеотделения, которое на момент начала лечения у Таги присутствовало. Кстати, советую всем прежде , чем начать лечение, сдать кровь на биохимический анализ и провести коррекцию имеющихся отклонений! Это очень важно, поскольку в организме все взаимосвязано. Но , впрочем Вы легко можете найти на мед.сайтах описание значения гепатобилиарной системы у человека и животных,а также ее участие в патологических поцессах, выявленных у пациента.
2. Форма проявления демодекоза : на стадии перехода локализованной обширной в генерализованную.
3. По моим данным, лечение у нас заняло чуть более 2-х месяцев, затем через два месяца мы брали кровь для биохимического и иммунологического исследования, а также контрольные соскобы, которые показали отсутствие клеща.
4. Мертьвых клещей мы и не увидим – как только в организме появляется «труп » паразита (любого!) в действие вступают макрофаги, которые уничтожают останки… Впрочем, описание работы лимфоцитарной системы Вы найдете в любом учебнике по биологии и ветеринарии.
И последнее: лечение конечно не дешевое ( по сравнению с ивермеком и пр.). Но здоровье – дороже.
Мы рады будем вылечить еще одну собаку, если таковые кандидаты есть, всегда готовы помочь!
Это комментарий от ММВ со страниц http://www.cadebou.borda.ru, может быть он тоже сможет повлиять на принятие решения Демодекозников…
Впервые про препарат Програм-вет я узнала на одной из международных ежегодных Ветеринарных Конгрессов в Москве. Правда, его так и не сертифицировали в России,и , как обычно – все хорошее у нас в загоне…Спустя год или два услышала о работе с этим препаратом от одной из израильских коллег. Она активно использовала этот препарат в лечении демодекоза и , как я выяснила позже, препарат с успехом использовался и в Европе с этой же целью. Да, в аннотации не указывается о воздействии на демодекса, однако в связи с тем, что способ питания у блох, и клещей (к коим относится клещ демодекс) достаточно схож, то главное – чтобы препарат попал в пищеварительную систему паразита. А далее следует практически химическая стерилизация самок клеща (или блохи): нарушается цикл закладки оболочек яйца, а это значит, что также нарушается и закладка хитинового покрова нового клеща. То есть – биологический цикл развития прекращается. Меня этот факт заинтересовал и как биолога, и как ветеринарного врача. Во -первых, появилась альтернатива ивермекам ( а Вы, наверное, знаете, что этот препарат позиционировался ранее как препарат для лечения подкожных клещей у КРС, свиней и коз. О собаках тогда никто ни слова не говорил…. )Это позднее, причем значительно позднее, после ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ назначений собакам, стало понятно, что он клеща убивает. Но только существующую взрослую популяцию. На личинок он никак не воздействует – отсюда и частые рецидивы. Личинки-то, пережив неблагоприятное время – и дальше продолжают развиваться во взрослые формы! И вроде снаружи ничего на собаке не видно, а внутри процесс идет! Мало того, ивермектины являются супрессорами иммунной системы, т.е. подавляют защитные силы организма. Хорошего в этом мало. Поскольку любой стресс может привести к вспышке демодекоза – и ничто ему противостоять не будет…. И еще – ивермектины противопоказаны животным с нарушением функции печени и желчевыводящих путей. А дальше уже все понятно- получаем собаку со сниженной иммунной защитой и гепатопатическим синдромом. И дальше лечим рецидивы сколь угодно долго.
И вот настал момент, когда мне удалось (именно! потому что народ у нас неверующий, как Фома!) уговорить хозяев одного английского бульдога с генерализованной формой демодекоза начать лечение с использованием луфенорона (это действующее вещество Програм-вет). конечно, это была не монотерапия, назначался параллельно Т-Активин, серные болюсы, аппликации из голубой и зеленой глины, а также Hills l/d для защиты печени. Лечение проводилось под контролем анализов крови, мочи и кала. Уверяю Вас, если бы мы заметили отклонения в худшую сторону по некоторым параметрам, разговор был бы совсем другой… В целом, лечение у нас заняло чуть более 3 месяцев, печень осталась довольна, собака обросла шерстью, 1 раз в 2 месяца брали контрольные соскобы – 0% жизни.
Следующей собакой стала Таги (хозяин -Степан. Собственно, он обладает всем архивом анализов и фотографий,наглядно отражающим состояние собаки до и после лечения. И я ОЧЕНЬ ПОПРОШУ СТЕПАНА ВЫЛОЖИТЬ ТУТ ИЛИ НА САЙТЕ ФОТО).
Может быть, об этом препарате знаю и не только я. Но вот есть возможность его применения наверное, у узкого круга людей – препарат в России не продается, в этом вся и проблема… Но если есть возможность – почему бы не пробовать новое? и достаточно безопасное? По сути Таги – один из первооткрывателей свойств этого препарата – она свободна и от личинок, и от имаго демодекса, иммунитет в порядке, с печенью и почками тоже все хорошо – разве этого мало? Да и хозяину и собаке памятник можно поставить хотя бы за то, что они ПОВЕРИЛИ.
Попробуйте поверить и Вы.
Аргументы ЗА Програм-вет:
1. Не оказывает токсического влияния на гепатобилиарную систему
2. Быстро выводится из организма, не накапливаясь в печени
3. Нет побочных эффектов при передозировке
4. Легко можно рассчитать дозу именно для СОБАКИ (а не для овцы или коровы)
5. Прерывает цикл развития на стадии откладки яиц
Добрый день!У меня щенок Кадебо 9 месяцев. У него есть 2 недуга, это дисплазия и скажем так, проблемма с кожей.Картина была такая: Множественные очаги,проплешины с сине – черной кожей от копеечной монеты до половины ладони. Некоторые выглядели как ссадины с кровью.
Сделали соскоб в одной клинике, результат – демодекоз и 2 страницы назначений.Испугался, что если всё применить то «залечу» собаку. Сделали развернутый анализ крови с биохимией,всё в рамках.Обратился еще в 2 клиники, везде соскобы. В одной поставили диагноз «алапеция»(дисбаланс витаминов и обмена веществ), в другой «черная кожа». Был прописан амитразин,желтая сера. Амитразин я не нашел, применял ЦИПАМ и мазал СЕРОЙ. Где то через недели 2 практически всё исчезло.
Прошел месяц. И вот опять. Сссадин нет но собака вся «дырявая» с сине-черной кожей. Соскоб в этот раз еще не делал.
К Вам посоветовал обратиться Stepan. Живу в Московской области, подъехать это проблемма. Скажите какие могут бытьу меня действия? Спасибо.
Пожалуйста, если возможно, отсканируйте абсолютно все Ваши результаты анализов, и отправьте их Марине… Скажу по секрету, что Марина наконец-то, (2 дня без), заплатила за интернет, и будет отвечать на все письма…
Здравствуйте, Андрей!
На мой взгляд, Ваша основная сейчас задача – определить со 100% точностью, что же все-таки у Вашей собаки : демодекоз или «Алопеция». Насчет диагноза «Черная кожа» – без комментариев….
Вы живете в области, может быть, смогли бы посетить врача в Москве? Мне кажется, это был бы самый разумный выход – возможно, у Вас просто нет таких специалистов, но ведь в центре-то Есть!!!
Сдайте еще раз анализы: биохимический анализ крови, иммунограмму, копрограмму, прежде чем начинать лечение.
У нас есть возможность предложить Вам препарат для лечения демодекоза («Програм-вет»),
в отличии от Ивомека и Дектомакса, этот препарат не обладает токсическим воздействием на печень, поскольку быстро выводится из организма.И вообще есть хорошая схема лечения демодекоза (если это действительно он! очень похоже!). И пожалуйста, пришлите по возможности, результаты анализов!
Спасибо за ответ. Да, вы абсолютно правы: узнать что с собакой на 100%. Обязательно сдам анализы и потом Вам отпишусь. Диагноз демодекоз поставил глав.врач клиники «Зоомир», алапеция – кандидат вет.наук директор клиники «Вита», а «черная кожа» заслуженный вет.врач России Туркевич,( звание вручали в Кремле, оч.полож отзывы в инете о нем).Анализа накровь и биохимию смотрели все.
Теперь понимаете в какой я растерянности.
У меня есть собственные предположения дилентанта (даже громко сказано). Собака проходит курс гомеопатии по дисплазии ТБС и есть диета, рис овощи индейка или баранина. Это всё.Отсутствуют любые добавки витамины и подкормки. Может всё на этом фоне? Может щенку чего то не хватает? Сейчас активная стадия роста. Хотя благодаря диете рост замедлен, на следующей неделе ему 10 мес, вес 32 кг рост 51см.
Сдам еще анализы, может чего покажет
Пожалуйста, Андрей, постарайтсь найти независимого специалиста, пусть он будет не-кандидатом и пр. Всего-то нужно: взять несколько соскобов с собаки в районе поражения кожи и со здоровых участков. Глубокий соскоб должен быть. И если это демодекс – то ОБЯЗАТЕЛЬНО он будет увиден врачом. Этого клеща НЕВОЗМОЖНО спутать ни с кем другим.
Сдавайте анализы и пишите результаты. Буду рада помочь Вам.
Впервые про препарат Програм-вет я узнала на одной из международных ежегодных Ветеринарных Конгрессов в Москве. Правда, его так и не сертифицировали в России,и , как обычно – все хорошее у нас в загоне…Спустя год или два услышала о работе с этим препаратом от одной из израильских коллег. Она активно использовала этот препарат в лечении демодекоза и , как я выяснила позже, препарат с успехом использовался и в Европе с этой же целью. Да, в аннотации не указывается о воздействии на демодекса, однако в связи с тем, что способ питания у блох, и клещей (к коим относится клещ демодекс) достаточно схож, то главное – чтобы препарат попал в пищеварительную систему паразита. А далее следует практически химическая стерилизация самок клеща (или блохи): нарушается цикл закладки оболочек яйца, а это значит, что также нарушается и закладка хитинового покрова нового клеща. То есть – биологический цикл развития прекращается. Меня этот факт заинтересовал и как биолога, и как ветеринарного врача. Во -первых, появилась альтернатива ивермекам ( а Вы, наверное, знаете, что этот препарат позиционировался ранее как препарат для лечения подкожных клещей у КРС, свиней и коз. О собаках тогда никто ни слова не говорил…. )Это позднее, причем значительно позднее, после ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ назначений собакам, стало понятно, что он клеща убивает. Но только существующую взрослую популяцию. На личинок он никак не воздействует – отсюда и частые рецидивы. Личинки-то, пережив неблагоприятное время – и дальше продолжают развиваться во взрослые формы! И вроде снаружи ничего на собаке не видно, а внутри процесс идет! Мало того, ивермектины являются супрессорами иммунной системы, т.е. подавляют защитные силы организма. Хорошего в этом мало. Поскольку любой стресс может привести к вспышке демодекоза – и ничто ему противостоять не будет…. И еще – ивермектины противопоказаны животным с нарушением функции печени и желчевыводящих путей. А дальше уже все понятно- получаем собаку со сниженной иммунной защитой и гепатопатическим синдромом. И дальше лечим рецидивы сколь угодно долго.
И вот настал момент, когда мне удалось (именно! потому что народ у нас неверующий, как Фома!) уговорить хозяев одного английского бульдога с генерализованной формой демодекоза начать лечение с использованием луфенорона (это действующее вещество Програм-вет). конечно, это была не монотерапия, назначался параллельно Т-Активин, серные болюсы, аппликации из голубой и зеленой глины, а также Hills l/d для защиты печени. Лечение проводилось под контролем анализов крови, мочи и кала. Уверяю Вас, если бы мы заметили отклонения в худшую сторону по некоторым параметрам, разговор был бы совсем другой… В целом, лечение у нас заняло чуть более 3 месяцев, печень осталась довольна, собака обросла шерстью, 1 раз в 2 месяца брали контрольные соскобы – 0% жизни.
Следующей собакой стала Таги (хозяин -Степан. Собственно, он обладает всем архивом анализов и фотографий,наглядно отражающим состояние собаки до и после лечения. И я ОЧЕНЬ ПОПРОШУ СТЕПАНА ВЫЛОЖИТЬ ТУТ ИЛИ НА САЙТЕ ФОТО).
Может быть, об этом препарате знаю и не только я. Но вот есть возможность его применения наверное, у узкого круга людей – препарат в России не продается, в этом вся и проблема… Но если есть возможность – почему бы не пробовать новое? и достаточно безопасное? По сути Таги – один из первооткрывателей свойств этого препарата – она свободна и от личинок, и от имаго демодекса, иммунитет в порядке, с печенью и почками тоже все хорошо – разве этого мало? Да и хозяину и собаке памятник можно поставить хотя бы за то, что они ПОВЕРИЛИ.
Попробуйте поверить и Вы.
Аргументы ЗА Програм-вет:
1. Не оказывает токсического влияния на гепатобилиарную систему
2. Быстро выводится из организма, не накапливаясь в печени
3. Нет побочных эффектов при передозировке
4. Легко можно рассчитать дозу именно для СОБАКИ (а не для овцы или коровы)
5. Прерывает цикл развития на стадии откладки яиц
Мне кажется, что Марина не написало главного. Что, если это не секрет, пришлите ей копии своих анализов по электронке vetmmv@rambler.ru А также, она не написала, что недостающие анализы Марина может сделать сама. Уважаемая Кадебошка, попробуйте обменяться телефонами по электронке, если Вы из Питера.
Кстати забыла добавить, сначала врачи думали, что у собаки аллергия на корм, меняли с курицы на рыбу, потом на говядину, все разных марок, эффект то лучше, то хуже . Хотя собака лопает курицу за обе щеки и все в порядке, а к говядине очень спокойно относиться.
Подскажите какие анализы покажут проблему печени и по каким причинам собака может плохо кушать?
1. По поводу анализов: если сдавали биохимический анализ крови, то при заболеваниях печени и желчевыводящих путей должны быть повышены следующие показатели: АЛТ,АСТ, билирубин, щелочная фосфатаза, возможно холестерин. Не мешало бы также сдать анализ кала на копрограмму (расширенный анализ), он позволяет выявить отклонения в ферментативной активности поджелудочной железы, особенности пищеварительной системы Вашей собаки, а также и паразитов, обитающих в кишечнике.
- иммунологический анализ крови в таких случаях показан, так как он наиболее полно отражает состояние иммунной системы, а следовательно, предрасположенность собаки к аллергическим заболеваниям.
2. Покраснение морды может быть у собаки во время и после еды по следующим причинам:
- у собак с чувствительной кожей в может наблюдаться покраснение в связи с соприкосновением с частичками корма или с выделением большого количества слюны во
время еды.
- это может быть настоящий аллергический симптомокомплекс , и в таком случае прием
корма необходимо прекратить и перейти на специальную лечебную диету для аллергиков.
- советую сдать также соскоб на демодекоз (это никогда не повредит), чтобы вовремя начать лечение. Советую соскобы брать и с морды (губы) и с кожи живота и один или два контрольных соскоба со спины.
У меня к Вам вопрос: каким все-таки кормом Вы кормите собаку в настоящее время?
Спасибо Степан за участие
Моей кадебошке немного больше года, примерно в 10 месяцев появились проблемы с едой: кожа на животе и на нижней губе краснела после сухого корма, меняли корм….очень помог эукануба, но через два месяца собака наотрез отказалась его есть. Сдавали кровь (биохим. и клин) показала небольшие отклонения. Собаку перевели на натуралку, но есть лучше не стала, накормить ее проблема, а губа продолжает краснеть после еды, живот остается нормальным.
Может быть есть определенные симптомы при болезни печени, которые я просто не знаю или считаю их неважными.
Но собаку очень трудно накормить и это большая проблема
Здравствуйте!!!
Хотела бы воспользоваться ситуацией и задать вопрос врачу Марине Макеевой.
Если есть возможность, жду ответа
У моей кадебошки,после еды краснеет подбородок, так же как у Таги, особенно после сухого корма. Были у врача он сказал проблема с печенью
Если это так, то чем это может грозить для собаки и чем помочь или чем лечить
Марина обещала сегодня вечером ответить… Хотя даже у меня есть масса вопросов. Уважаемая, Кадебошка! Напишите, пожалуйста, кто у Вас, сколько лет, и т.д. и т.п. У нас только Кашпировский с Чумаком по телеку лечили… На мой взгляд, Собака очень простое устройство, самое главное, чтобы Доктор это понимал и не боялся вылечить…
Спасибо также и хозяевам за их терпение и веру в то, что все получится. Это самое главное. Потому что проводник между врачом и собакой – как раз ее хозяин.
и ещё… Сегодня нам сообщили результаты анализов Таги на биохимию и иммунограмму… Хрен, его знает скока надо «мммм»… Сказали, что здоровее Собаки ещё не было в Мире… Мы то это видим, сильнее Её нет никого… Сугроб пополам – это не вопрос…
Мы делали контрольный соскоб Таги на прошлой неделе. Нет никаких форм клеща. Скоблили 2 раза. Решили дальше не скоблить в этот раз, т.к. то, что попало под скальпель просто выглядело, как, чистый сосновый лес, т.е. ничего лишнего… Тьфу, тьфу, тьфу…
Информация для тех, кому это интересно.
Програм содержит люфенурон – производное бензоилмочевины. Изначально препарат был предназначен для борьбы с блохами. Причем не со взрослыми формами, он воздействует на процесс формирования оболочек яйца (нарушает его). Таким образом значительно сокращается популяция блох. В нашем случае было решено использовать данный препарат для борьбы с демодексом, основная цель – сократить популяцию клеща в организме собаки.
Препарат быстро всасывается из желудка; однако, достаточный уровень абсорбции достигается только при наполненном кормом желудке. Низкая скорость экскреции обеспечивает постоянно высокую концентрацию действующего вещества в течение месяца.
Блохи (клещи) получают люфенурон с кровью (лимфой) животного, и препарат переходит в откладываемые ими яйца. В результате блокируется существенный для развития насекомых процесс – формирование личиночных хитиновых структур и т.о. предотвращается появление следующего поколения блох (клещей).
ИНФОРМАЦИЯ: Таги вчера сделали 4-ре соскоба, никого нет… Ни яиц, ни личинок, ни кого в других формах… Фроню до кучи тоже поскоблили, естественно никого… Еще мы сделали кучу всего, но об этом позже, когда будут результаты. Мы все расскажем. ВОПРОС: Участника Зеленого Форума (www.cadebou.borda.ru) Как можно поскоблить до кучи?? Скоблят, ведь, с меcта поражения кожи, с залысин, например. Ты в каком месте Фроню скоблил? Просто пальцем тыкнул – давайте здесь поскоблим, или у нее есть пораженные места на коже?
Или твой ветеринар, страсть как любит скоблить и готов скоблить всюду, по поводу и без???? ОТВЕТ: Девочки! Девушки! Дамы! Друзья! Пока мы с Вами не встанем на одну досочку в понимании демодекоза, его образования, содержания, передачи и пр., боюсь, мне будет сложно объяснить, что можно и нужно скоблить любую собаку с 5-ти месячного возраста, порода, которой склонна к этой дряни, и у собаки нет внешних проявлений этой дряни. Т.к. в нашим мозгах есть спам о демодекозе, то для того чтобы, я смог с уверенностью сказать всем, что мы чистые, мы скоблили ни в чем не виноватую Фроню. Так сказать, страдает за идею… Но должен Вам сказать, что взрослые Ка де Бо самые терпели страдальцы на Планете… Не беспокойтесь, мы их не напрягли… И ещё про демодекоз, конечно, мы и дальше будем наблюдать Таги, но складывается такое впечатление, что есть возможность при локализованной форме этой болезни (просто при генерализованной так просто не получится…) навсегда за курс в 36 дней избавится от клеща и всех форм его состояния… Т.е. не парализовать взрослых особей и оставить яйца с личинками до лучших времен падения иммунки, как действуют очень популярные лекарства, а вывести всю эту дрянь из организма… Пожалуйста, не вступайте в дискуссию по этому поводу, просто, кто поверит в это чудо, и захочет без всякой гарантии попробовать вылечить своего пса, пишите…. Лекарства продаются в Швеции и Дании, я могу заказать их из Швеции, за пару недель они будут в Питере. Всем всего доброго и здоровья… ВОПРОС: Участника Зеленого Форума (www.cadebou.borda.ru)
Вам задали вполне конкретный вопрос. Где и сколько надо взять соскобов у собаки, если на ней нет проявлений демодекоза? ОТВЕТ:Вы можете их взять в любом месте, где Вам хочется… Немного придется расковырять шерсть, кожу, не забудьте зеленкой помазать. Думаю, что от пятнышка в 5х5 мм от Вашей собаки не убудет. Возьмите на боку, на спине у хвоста, возьмите 2 соскоба, у здоровой собаки больше двух не надо. Почему 2? да потому, что они хорошо на стеклышко ложатся, чего место-то впустую тратить… Согласно нашей версии, Собака носитель демодекса при наличии у нее хорошей иммунной защиты может никогда за свою жизнь не показать, что он есть. Но эта собака не имеет права иметь потомство. Т.к. демодекоз передастся ее детям, это закон. Дети этой собаки тоже могут обладать хорошей иммункой, и тоже за всю жизнь свою его не покажут, а вот потом когда все это разлетится веером по свету, где-то будет взрыв… А виновником проблемы будет здоровая внешне собака, у которой мать была уже носителем. Поэтому, для того, чтобы ком с демодексом прекратил раскручиваться вниз с горы с огромной ныне существующей скоростью, надо обязательно скоблить всех здоровых собак, чтобы быть уверенным без процентов, что собака не является транспортным средством для демодекса. Причем, необходимо понимать, что яйца клеща могут ждать дня рождения до 6ти лет. Поэтому, врач, которому будет дано право скоблить, должен в первую очередь обладать необходимой квалификацией, чтобы увидеть яйца!!! И очень Вас прошу в данном случае не хохмить про яйца, и еще про какую-нибудь не ерунду… Скажу честно, очень страшно скоблить здоровую собаку. Если вдруг кто-то на это решится, и результат будет плохим, то, я про это и твержу, что, видимо, есть способ уничтожить… бла – бла – бла… См.выше предыдущее моё сообщение.
Забыл сказать, что я не зарабатываю на этом лекарстве, я его только привезу и помогу его приобрести, чтобы Вы не проходили уже пройденным путем. Я дам ссылку шведской сети аптек, сами посмотрите, сколько оно стоит… И, конечно, перед началом приема надо обязательно сдать анализы, это не обсуждается, чтобы понимать в каком состоянии находится пёс.
Девушки и Юноши! Я тут немного подчистил… Как говорится, миру мир! Соскоб Таги будем делать в следующее воскресенье. Результаты сообщу. Дальше я процитирую Марину: … схема лечения есть, но она будет доступна только тем людям, кто действительно хочет избавить свою собаку от клеща, кто согласен со всеми условиями и требованиями врача… Пишите.
Добрый День, очень хотелось бы узнать побольше о схеме лечения, у моего кадебошки появились пятна еще летом, делали соскоб: обнаружены лечинки клеща, пролечились,(как думали тогда), сейчас пятно появилось снова несколько дней назад. Обошли многих врачей в нашем городе, но практически все только ставят блокаду, имунностимулирующий делают укол, прописывают гаммавит. Я понимаю, что это не лечению, а только приостановка болезни, поэтому хотелось более подробно узнать действительно о лечении.
Наиболее эффективным методом лечения ГЕНЕРАЛИЗОВАННОГО демодекоза является использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. У этого препарата не отмечается побочных действий на почки и печень. Однако, у некоторых собак наблюдаются неврологические побочные явления (нарушения координации, апатия, вялость, временная потеря слуха), но они обычно легко проходят на изменении режима или дозы приема препарата и не требуют специального лечения. Некоторым породам собак, таким как колли, шелти, бобтейлы и их помеси, эти препараты абсолютно противопоказаны.
Raisa мы говорим с Вами на разных языках, к сожалению. Я говорю с Вами, как биолог , как ветеринарный врач с достаточным опытом работы – а Вы мне предоставляете факты из неизвестных источников: где-то что-то увидели, где-то что-то услышали и т.п. Это не опыт. Вы даже зоотехника путаете с ветеринарным врачом.
Знаете, когда был открыт атом, он был назван «мирным». И однако это не помешало кое-кому обратить его во вред человечеству. Так же и здесь: схема лечения есть, но она будет доступна только тем людям, кто действительно хочет избавить свою собаку от клеща, кто согласен со всеми условиями и требованиями врача и грамотного заводчика.
Мендель проводил опыты на горошке и на бобах. Кстати, он был не первый исследователь в этой области. В соответствии с законами Менделя наследуются только моногенные признаки. Если за фенотипический признак отвечает более одного гена (а таких признаков абсолютное большинство), он имеет более сложный характер наследования.
Раз уж Вы взялись за генетику, советую перечитать и изучить также и Условия выполнения законов Менделя. Сомневаюсь, что Вы ведете подобную статистическую работу. К тому же есть еще одна наука – ветеринарная патогенетика, которая изучает связь заболеваний и наследственности. Могу сказать с достаточной уверенностью, что среди заводчиков подобных специалистов просто нет.
Если Вас действительно интересует что это и как быть http://zooforum.ru/index.php?showtopic=9156&st=0
Форум где отвечает грамотный и толковый врач
У бульдожки было сложное лечение, так как было поражение и шерсти и кожи и еще много чего.
Такое случается редко. Во всяком случае я первый и надеюсь в последний раз видела собаку в таком состоянии.
Мне интересны новые методики, но конкретные
Схема, действие препарата, как и сколько по времени выводится препарат из организма.
Состав препарата.
Проблема мне интересна в связи с тем что она появилась у ка де бо.
Не стоило себя утруждать перепечаткой всем известных фактов о демодекозе. Raisa, судя по всему Вы приверженец поистине «гестаповских» методов разведения собак. Методов,которые я крайне не приемлю в силу их бессмысленности. ПРОЩЕ НЕ ВЯЗАТЬ СОБАКУ-НОСИТЕЛЯ ДЕМОДЕКСА, ЧЕМ УСЫПЛЯТЬ УЖЕ ПОДРОЩЕННЫХ ЩЕНКОВ. Мне бы хотелось, прежде всего, как врачу, чтобы Вы более не упоминали о данном варварском методе, вполне вероятно, существующем среди определенных кругов заводчиков.Очень хочется надеяться, что Вы к этому кругу не принадлежите…
И – ДА, Я ЗА ТО, ЧТОБЫ СОБАКИ-НОСИТЕЛИ ОФИЦИАЛЬНО НЕ ШЛИ В РАЗВЕДЕНИЕ. А стерилизация – дело хозяйское. Собаки прекрасно живут и без данной операции, если за ними существует соответствующий уход со стороны хозяина.
http://www.yorkie.lv/statji/veterinar/v17.htm
Еще одна интересная ссылка
Еще раз повторюсь работ по демодекозу не просто много а очень много!
Не разводим проблемных животных и щенков от проблемных животных и получаем мир и благополучие.
У шар пеев эта проблема решилась именно таким путем.
Вот еще ссылка на статью о демодексе http://www.pitomec.ru/articles/dogs/health/18
Вот то о чем уя уже писала и то что наблюдала на многолетней практике.
Демодекоз – паразитарная болезнь, вызываемая клещом Demodex canis и проявляющаяся поражением волосяных фолликулов, дерматитом, гиперкератозом, истощением. В редких случаях возможно поражение внутренних органов.
По мнению большинства зарубежных исследователей Demodex canis входит в состав нормальной фауны кожи собак.
Патологические изменения в организме начинаются с того момента, когда количество клещей превышает норму, что, как правило, является следствием снижения иммунитета животного.
Я убрал здесь кучу рассуждений на тему, чтобы я делал бы, если бы… И отвечаю на вопрос: я не то, что сделаю, я очень сильно буду настаивать на том, чтобы новые Хозяева, в возрасте после 5 месяцев ОБЯЗАТЕЛЬНО сделали соскобы на демодекоз нашим/своим щенкам. И я уверен, они это сделают, чтобы спать спокойно.
Вы же планировали сделать это в ближайшее время? Или все неправильно поняли?
Я предлагаю вернуть букву «ё», без неё, ни то, ни сё…
Тогда еще вопрос
Ваши действия если в 5 месяцев обнаружится наличие клеща в лимфе. Ваши действия?
Да ни кому на самом деле абсолютно не хочется чтобы у Фронтеры был демодекоз.
Все просто хотят понять, от каких кожных болячек Вы её лечили. Только то и всего.
Вы же сами написали , что лечили от кожных болячек. К RAISA. В связи с тем, что в определенный момент ее жизни, где-то в 1 год и 2 месяца на задних лапах появились какие-то непонятные образования, то пришлось заняться консультациями у нескольких врачей. Сразу скажу, что к тому времени соскоб на демодекоз уже был сделан. Ответ – ЕГО НЕТ. После консультаций Эдуард Рашетович стал последним мозговым центром, который и принял решение: 1-е – это диета, т.е. лёгкое, сердце, без мяса/белка, и 2-е была сделана аутогемотерапия. Реально, все прошло. Кожные явления исчезли. И с тех пор кроме поноса мы ничего серьезного не наблюдали.
Анализ на демодекоз Фронтере мы делаем регулярно, т.к. Таги у нас была больна. Я просто хочу сказать, в чем отличие нашего сайта от, например, зеленого форума… Форум, на мой взгляд, это достояние общественное, т.е. если владельцы какого-то сайта заявили Форум, то на мой взгляд, они не имеют права вмешиваться в его течение, если Пишущий не нарушает рамки приличия, и пусть, как говорится, все срутся… А вот на нашем сайте, если Вы заметили, нет Форума, т.е. у нас все идет в процессе комментариев по темам, которые нам интересны… Демодекоз нам очень интересен, и уверен, что мы в нем очень хорошо понимаем, поэтому я оставляю за собой право, оставить в комментариях то, что относится к теме, а спам, я имею право убрать… Спамом я называю информацию, которая не относится к нашей идеологии по демодекозу. Почему спросите Вы, я уверен и верю в то, что наша идеология правильна? Потому что мы так думаем, а Вам придется сделать выбор…
отвечаю по порядку расстановки вопросов:
1. Печень защищали в целях лечения и профилактики нарушения желчеотделения, которое на момент начала лечения у Таги присутствовало. Кстати, советую всем прежде , чем начать лечение, сдать кровь на биохимический анализ и провести коррекцию имеющихся отклонений! Это очень важно, поскольку в организме все взаимосвязано. Но , впрочем Вы легко можете найти на мед.сайтах описание значения гепатобилиарной системы у человека и животных,а также ее участие в патологических поцессах, выявленных у пациента.
2. Форма проявления демодекоза : на стадии перехода локализованной обширной в генерализованную.
3. По моим данным, лечение у нас заняло чуть более 2-х месяцев, затем через два месяца мы брали кровь для биохимического и иммунологического исследования, а также контрольные соскобы, которые показали отсутствие клеща.
4. Мертьвых клещей мы и не увидим – как только в организме появляется «труп » паразита (любого!) в действие вступают макрофаги, которые уничтожают останки… Впрочем, описание работы лимфоцитарной системы Вы найдете в любом учебнике по биологии и ветеринарии.
И последнее: лечение конечно не дешевое ( по сравнению с ивермеком и пр.). Но здоровье – дороже.
Мы рады будем вылечить еще одну собаку, если таковые кандидаты есть, всегда готовы помочь!
С уважением, ММВ
Это комментарий от ММВ со страниц http://www.cadebou.borda.ru, может быть он тоже сможет повлиять на принятие решения Демодекозников…
Впервые про препарат Програм-вет я узнала на одной из международных ежегодных Ветеринарных Конгрессов в Москве. Правда, его так и не сертифицировали в России,и , как обычно – все хорошее у нас в загоне…Спустя год или два услышала о работе с этим препаратом от одной из израильских коллег. Она активно использовала этот препарат в лечении демодекоза и , как я выяснила позже, препарат с успехом использовался и в Европе с этой же целью. Да, в аннотации не указывается о воздействии на демодекса, однако в связи с тем, что способ питания у блох, и клещей (к коим относится клещ демодекс) достаточно схож, то главное – чтобы препарат попал в пищеварительную систему паразита. А далее следует практически химическая стерилизация самок клеща (или блохи): нарушается цикл закладки оболочек яйца, а это значит, что также нарушается и закладка хитинового покрова нового клеща. То есть – биологический цикл развития прекращается. Меня этот факт заинтересовал и как биолога, и как ветеринарного врача. Во -первых, появилась альтернатива ивермекам ( а Вы, наверное, знаете, что этот препарат позиционировался ранее как препарат для лечения подкожных клещей у КРС, свиней и коз. О собаках тогда никто ни слова не говорил…. )Это позднее, причем значительно позднее, после ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ назначений собакам, стало понятно, что он клеща убивает. Но только существующую взрослую популяцию. На личинок он никак не воздействует – отсюда и частые рецидивы. Личинки-то, пережив неблагоприятное время – и дальше продолжают развиваться во взрослые формы! И вроде снаружи ничего на собаке не видно, а внутри процесс идет! Мало того, ивермектины являются супрессорами иммунной системы, т.е. подавляют защитные силы организма. Хорошего в этом мало. Поскольку любой стресс может привести к вспышке демодекоза – и ничто ему противостоять не будет…. И еще – ивермектины противопоказаны животным с нарушением функции печени и желчевыводящих путей. А дальше уже все понятно- получаем собаку со сниженной иммунной защитой и гепатопатическим синдромом. И дальше лечим рецидивы сколь угодно долго.
И вот настал момент, когда мне удалось (именно! потому что народ у нас неверующий, как Фома!) уговорить хозяев одного английского бульдога с генерализованной формой демодекоза начать лечение с использованием луфенорона (это действующее вещество Програм-вет). конечно, это была не монотерапия, назначался параллельно Т-Активин, серные болюсы, аппликации из голубой и зеленой глины, а также Hills l/d для защиты печени. Лечение проводилось под контролем анализов крови, мочи и кала. Уверяю Вас, если бы мы заметили отклонения в худшую сторону по некоторым параметрам, разговор был бы совсем другой… В целом, лечение у нас заняло чуть более 3 месяцев, печень осталась довольна, собака обросла шерстью, 1 раз в 2 месяца брали контрольные соскобы – 0% жизни.
Следующей собакой стала Таги (хозяин -Степан. Собственно, он обладает всем архивом анализов и фотографий,наглядно отражающим состояние собаки до и после лечения. И я ОЧЕНЬ ПОПРОШУ СТЕПАНА ВЫЛОЖИТЬ ТУТ ИЛИ НА САЙТЕ ФОТО).
Может быть, об этом препарате знаю и не только я. Но вот есть возможность его применения наверное, у узкого круга людей – препарат в России не продается, в этом вся и проблема… Но если есть возможность – почему бы не пробовать новое? и достаточно безопасное? По сути Таги – один из первооткрывателей свойств этого препарата – она свободна и от личинок, и от имаго демодекса, иммунитет в порядке, с печенью и почками тоже все хорошо – разве этого мало? Да и хозяину и собаке памятник можно поставить хотя бы за то, что они ПОВЕРИЛИ.
Попробуйте поверить и Вы.
Аргументы ЗА Програм-вет:
1. Не оказывает токсического влияния на гепатобилиарную систему
2. Быстро выводится из организма, не накапливаясь в печени
3. Нет побочных эффектов при передозировке
4. Легко можно рассчитать дозу именно для СОБАКИ (а не для овцы или коровы)
5. Прерывает цикл развития на стадии откладки яиц
С уважением, Марина Макеева
Добрый день!У меня щенок Кадебо 9 месяцев. У него есть 2 недуга, это дисплазия и скажем так, проблемма с кожей.Картина была такая: Множественные очаги,проплешины с сине – черной кожей от копеечной монеты до половины ладони. Некоторые выглядели как ссадины с кровью.
Сделали соскоб в одной клинике, результат – демодекоз и 2 страницы назначений.Испугался, что если всё применить то «залечу» собаку. Сделали развернутый анализ крови с биохимией,всё в рамках.Обратился еще в 2 клиники, везде соскобы. В одной поставили диагноз «алапеция»(дисбаланс витаминов и обмена веществ), в другой «черная кожа». Был прописан амитразин,желтая сера. Амитразин я не нашел, применял ЦИПАМ и мазал СЕРОЙ. Где то через недели 2 практически всё исчезло.
Прошел месяц. И вот опять. Сссадин нет но собака вся «дырявая» с сине-черной кожей. Соскоб в этот раз еще не делал.
К Вам посоветовал обратиться Stepan. Живу в Московской области, подъехать это проблемма. Скажите какие могут бытьу меня действия? Спасибо.
Пожалуйста, если возможно, отсканируйте абсолютно все Ваши результаты анализов, и отправьте их Марине… Скажу по секрету, что Марина наконец-то, (2 дня без), заплатила за интернет, и будет отвечать на все письма…
Здравствуйте, Андрей!
На мой взгляд, Ваша основная сейчас задача – определить со 100% точностью, что же все-таки у Вашей собаки : демодекоз или «Алопеция». Насчет диагноза «Черная кожа» – без комментариев….
Вы живете в области, может быть, смогли бы посетить врача в Москве? Мне кажется, это был бы самый разумный выход – возможно, у Вас просто нет таких специалистов, но ведь в центре-то Есть!!!
Сдайте еще раз анализы: биохимический анализ крови, иммунограмму, копрограмму, прежде чем начинать лечение.
У нас есть возможность предложить Вам препарат для лечения демодекоза («Програм-вет»),
в отличии от Ивомека и Дектомакса, этот препарат не обладает токсическим воздействием на печень, поскольку быстро выводится из организма.И вообще есть хорошая схема лечения демодекоза (если это действительно он! очень похоже!). И пожалуйста, пришлите по возможности, результаты анализов!
Спасибо за ответ. Да, вы абсолютно правы: узнать что с собакой на 100%. Обязательно сдам анализы и потом Вам отпишусь. Диагноз демодекоз поставил глав.врач клиники «Зоомир», алапеция – кандидат вет.наук директор клиники «Вита», а «черная кожа» заслуженный вет.врач России Туркевич,( звание вручали в Кремле, оч.полож отзывы в инете о нем).Анализа накровь и биохимию смотрели все.
Теперь понимаете в какой я растерянности.
У меня есть собственные предположения дилентанта (даже громко сказано). Собака проходит курс гомеопатии по дисплазии ТБС и есть диета, рис овощи индейка или баранина. Это всё.Отсутствуют любые добавки витамины и подкормки. Может всё на этом фоне? Может щенку чего то не хватает? Сейчас активная стадия роста. Хотя благодаря диете рост замедлен, на следующей неделе ему 10 мес, вес 32 кг рост 51см.
Сдам еще анализы, может чего покажет
Прошу прощения…»Вы» пишется с большой буквы. В школе по «русскому» у меня было 3, извините.
Пожалуйста, Андрей, постарайтсь найти независимого специалиста, пусть он будет не-кандидатом и пр. Всего-то нужно: взять несколько соскобов с собаки в районе поражения кожи и со здоровых участков. Глубокий соскоб должен быть. И если это демодекс – то ОБЯЗАТЕЛЬНО он будет увиден врачом. Этого клеща НЕВОЗМОЖНО спутать ни с кем другим.
Сдавайте анализы и пишите результаты. Буду рада помочь Вам.
Впервые про препарат Програм-вет я узнала на одной из международных ежегодных Ветеринарных Конгрессов в Москве. Правда, его так и не сертифицировали в России,и , как обычно – все хорошее у нас в загоне…Спустя год или два услышала о работе с этим препаратом от одной из израильских коллег. Она активно использовала этот препарат в лечении демодекоза и , как я выяснила позже, препарат с успехом использовался и в Европе с этой же целью. Да, в аннотации не указывается о воздействии на демодекса, однако в связи с тем, что способ питания у блох, и клещей (к коим относится клещ демодекс) достаточно схож, то главное – чтобы препарат попал в пищеварительную систему паразита. А далее следует практически химическая стерилизация самок клеща (или блохи): нарушается цикл закладки оболочек яйца, а это значит, что также нарушается и закладка хитинового покрова нового клеща. То есть – биологический цикл развития прекращается. Меня этот факт заинтересовал и как биолога, и как ветеринарного врача. Во -первых, появилась альтернатива ивермекам ( а Вы, наверное, знаете, что этот препарат позиционировался ранее как препарат для лечения подкожных клещей у КРС, свиней и коз. О собаках тогда никто ни слова не говорил…. )Это позднее, причем значительно позднее, после ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ назначений собакам, стало понятно, что он клеща убивает. Но только существующую взрослую популяцию. На личинок он никак не воздействует – отсюда и частые рецидивы. Личинки-то, пережив неблагоприятное время – и дальше продолжают развиваться во взрослые формы! И вроде снаружи ничего на собаке не видно, а внутри процесс идет! Мало того, ивермектины являются супрессорами иммунной системы, т.е. подавляют защитные силы организма. Хорошего в этом мало. Поскольку любой стресс может привести к вспышке демодекоза – и ничто ему противостоять не будет…. И еще – ивермектины противопоказаны животным с нарушением функции печени и желчевыводящих путей. А дальше уже все понятно- получаем собаку со сниженной иммунной защитой и гепатопатическим синдромом. И дальше лечим рецидивы сколь угодно долго.
И вот настал момент, когда мне удалось (именно! потому что народ у нас неверующий, как Фома!) уговорить хозяев одного английского бульдога с генерализованной формой демодекоза начать лечение с использованием луфенорона (это действующее вещество Програм-вет). конечно, это была не монотерапия, назначался параллельно Т-Активин, серные болюсы, аппликации из голубой и зеленой глины, а также Hills l/d для защиты печени. Лечение проводилось под контролем анализов крови, мочи и кала. Уверяю Вас, если бы мы заметили отклонения в худшую сторону по некоторым параметрам, разговор был бы совсем другой… В целом, лечение у нас заняло чуть более 3 месяцев, печень осталась довольна, собака обросла шерстью, 1 раз в 2 месяца брали контрольные соскобы – 0% жизни.
Следующей собакой стала Таги (хозяин -Степан. Собственно, он обладает всем архивом анализов и фотографий,наглядно отражающим состояние собаки до и после лечения. И я ОЧЕНЬ ПОПРОШУ СТЕПАНА ВЫЛОЖИТЬ ТУТ ИЛИ НА САЙТЕ ФОТО).
Может быть, об этом препарате знаю и не только я. Но вот есть возможность его применения наверное, у узкого круга людей – препарат в России не продается, в этом вся и проблема… Но если есть возможность – почему бы не пробовать новое? и достаточно безопасное? По сути Таги – один из первооткрывателей свойств этого препарата – она свободна и от личинок, и от имаго демодекса, иммунитет в порядке, с печенью и почками тоже все хорошо – разве этого мало? Да и хозяину и собаке памятник можно поставить хотя бы за то, что они ПОВЕРИЛИ.
Попробуйте поверить и Вы.
Аргументы ЗА Програм-вет:
1. Не оказывает токсического влияния на гепатобилиарную систему
2. Быстро выводится из организма, не накапливаясь в печени
3. Нет побочных эффектов при передозировке
4. Легко можно рассчитать дозу именно для СОБАКИ (а не для овцы или коровы)
5. Прерывает цикл развития на стадии откладки яиц
С уважением, Марина Макеева
Спасибо Вам, Макеева Марина за развернутый ответ, сдадим недостающие анализы и еще раз кровь.
Спасибо Степан за предложение , если будет необходимость, (после получения ответов анализов)обязательно воспользуюсь и обращусь к Марине за помощью
Мне кажется, что Марина не написало главного. Что, если это не секрет, пришлите ей копии своих анализов по электронке vetmmv@rambler.ru А также, она не написала, что недостающие анализы Марина может сделать сама. Уважаемая Кадебошка, попробуйте обменяться телефонами по электронке, если Вы из Питера.
Кстати забыла добавить, сначала врачи думали, что у собаки аллергия на корм, меняли с курицы на рыбу, потом на говядину, все разных марок, эффект то лучше, то хуже . Хотя собака лопает курицу за обе щеки и все в порядке, а к говядине очень спокойно относиться.
Подскажите какие анализы покажут проблему печени и по каким причинам собака может плохо кушать?
Добрый вечер! Отвечаю на Ваши вопросы по порядку:
1. По поводу анализов: если сдавали биохимический анализ крови, то при заболеваниях печени и желчевыводящих путей должны быть повышены следующие показатели: АЛТ,АСТ, билирубин, щелочная фосфатаза, возможно холестерин. Не мешало бы также сдать анализ кала на копрограмму (расширенный анализ), он позволяет выявить отклонения в ферментативной активности поджелудочной железы, особенности пищеварительной системы Вашей собаки, а также и паразитов, обитающих в кишечнике.
- иммунологический анализ крови в таких случаях показан, так как он наиболее полно отражает состояние иммунной системы, а следовательно, предрасположенность собаки к аллергическим заболеваниям.
2. Покраснение морды может быть у собаки во время и после еды по следующим причинам:
- у собак с чувствительной кожей в может наблюдаться покраснение в связи с соприкосновением с частичками корма или с выделением большого количества слюны во
время еды.
- это может быть настоящий аллергический симптомокомплекс , и в таком случае прием
корма необходимо прекратить и перейти на специальную лечебную диету для аллергиков.
- советую сдать также соскоб на демодекоз (это никогда не повредит), чтобы вовремя начать лечение. Советую соскобы брать и с морды (губы) и с кожи живота и один или два контрольных соскоба со спины.
У меня к Вам вопрос: каким все-таки кормом Вы кормите собаку в настоящее время?
Спасибо Степан за участие
Моей кадебошке немного больше года, примерно в 10 месяцев появились проблемы с едой: кожа на животе и на нижней губе краснела после сухого корма, меняли корм….очень помог эукануба, но через два месяца собака наотрез отказалась его есть. Сдавали кровь (биохим. и клин) показала небольшие отклонения. Собаку перевели на натуралку, но есть лучше не стала, накормить ее проблема, а губа продолжает краснеть после еды, живот остается нормальным.
Может быть есть определенные симптомы при болезни печени, которые я просто не знаю или считаю их неважными.
Но собаку очень трудно накормить и это большая проблема
Здравствуйте!!!
Хотела бы воспользоваться ситуацией и задать вопрос врачу Марине Макеевой.
Если есть возможность, жду ответа
У моей кадебошки,после еды краснеет подбородок, так же как у Таги, особенно после сухого корма. Были у врача он сказал проблема с печенью
Если это так, то чем это может грозить для собаки и чем помочь или чем лечить
Марина обещала сегодня вечером ответить… Хотя даже у меня есть масса вопросов. Уважаемая, Кадебошка! Напишите, пожалуйста, кто у Вас, сколько лет, и т.д. и т.п. У нас только Кашпировский с Чумаком по телеку лечили… На мой взгляд, Собака очень простое устройство, самое главное, чтобы Доктор это понимал и не боялся вылечить…
Спасибо также и хозяевам за их терпение и веру в то, что все получится. Это самое главное. Потому что проводник между врачом и собакой – как раз ее хозяин.
с Рождеством!!!!!! Спасибо Марине, нашему Доктору!!!
и ещё… Сегодня нам сообщили результаты анализов Таги на биохимию и иммунограмму… Хрен, его знает скока надо «мммм»… Сказали, что здоровее Собаки ещё не было в Мире… Мы то это видим, сильнее Её нет никого… Сугроб пополам – это не вопрос…
Мы делали контрольный соскоб Таги на прошлой неделе. Нет никаких форм клеща. Скоблили 2 раза. Решили дальше не скоблить в этот раз, т.к. то, что попало под скальпель просто выглядело, как, чистый сосновый лес, т.е. ничего лишнего… Тьфу, тьфу, тьфу…
Информация для тех, кому это интересно.
Програм содержит люфенурон – производное бензоилмочевины. Изначально препарат был предназначен для борьбы с блохами. Причем не со взрослыми формами, он воздействует на процесс формирования оболочек яйца (нарушает его). Таким образом значительно сокращается популяция блох. В нашем случае было решено использовать данный препарат для борьбы с демодексом, основная цель – сократить популяцию клеща в организме собаки.
Препарат быстро всасывается из желудка; однако, достаточный уровень абсорбции достигается только при наполненном кормом желудке. Низкая скорость экскреции обеспечивает постоянно высокую концентрацию действующего вещества в течение месяца.
Блохи (клещи) получают люфенурон с кровью (лимфой) животного, и препарат переходит в откладываемые ими яйца. В результате блокируется существенный для развития насекомых процесс – формирование личиночных хитиновых структур и т.о. предотвращается появление следующего поколения блох (клещей).
ИНФОРМАЦИЯ: Таги вчера сделали 4-ре соскоба, никого нет… Ни яиц, ни личинок, ни кого в других формах… Фроню до кучи тоже поскоблили, естественно никого… Еще мы сделали кучу всего, но об этом позже, когда будут результаты. Мы все расскажем.
ВОПРОС: Участника Зеленого Форума (www.cadebou.borda.ru) Как можно поскоблить до кучи?? Скоблят, ведь, с меcта поражения кожи, с залысин, например. Ты в каком месте Фроню скоблил? Просто пальцем тыкнул – давайте здесь поскоблим, или у нее есть пораженные места на коже?
Или твой ветеринар, страсть как любит скоблить и готов скоблить всюду, по поводу и без????
ОТВЕТ: Девочки! Девушки! Дамы! Друзья! Пока мы с Вами не встанем на одну досочку в понимании демодекоза, его образования, содержания, передачи и пр., боюсь, мне будет сложно объяснить, что можно и нужно скоблить любую собаку с 5-ти месячного возраста, порода, которой склонна к этой дряни, и у собаки нет внешних проявлений этой дряни. Т.к. в нашим мозгах есть спам о демодекозе, то для того чтобы, я смог с уверенностью сказать всем, что мы чистые, мы скоблили ни в чем не виноватую Фроню. Так сказать, страдает за идею… Но должен Вам сказать, что взрослые Ка де Бо самые терпели страдальцы на Планете… Не беспокойтесь, мы их не напрягли… И ещё про демодекоз, конечно, мы и дальше будем наблюдать Таги, но складывается такое впечатление, что есть возможность при локализованной форме этой болезни (просто при генерализованной так просто не получится…) навсегда за курс в 36 дней избавится от клеща и всех форм его состояния… Т.е. не парализовать взрослых особей и оставить яйца с личинками до лучших времен падения иммунки, как действуют очень популярные лекарства, а вывести всю эту дрянь из организма… Пожалуйста, не вступайте в дискуссию по этому поводу, просто, кто поверит в это чудо, и захочет без всякой гарантии попробовать вылечить своего пса, пишите…. Лекарства продаются в Швеции и Дании, я могу заказать их из Швеции, за пару недель они будут в Питере. Всем всего доброго и здоровья…
ВОПРОС: Участника Зеленого Форума (www.cadebou.borda.ru)
Вам задали вполне конкретный вопрос. Где и сколько надо взять соскобов у собаки, если на ней нет проявлений демодекоза?
ОТВЕТ:Вы можете их взять в любом месте, где Вам хочется… Немного придется расковырять шерсть, кожу, не забудьте зеленкой помазать. Думаю, что от пятнышка в 5х5 мм от Вашей собаки не убудет. Возьмите на боку, на спине у хвоста, возьмите 2 соскоба, у здоровой собаки больше двух не надо. Почему 2? да потому, что они хорошо на стеклышко ложатся, чего место-то впустую тратить… Согласно нашей версии, Собака носитель демодекса при наличии у нее хорошей иммунной защиты может никогда за свою жизнь не показать, что он есть. Но эта собака не имеет права иметь потомство. Т.к. демодекоз передастся ее детям, это закон. Дети этой собаки тоже могут обладать хорошей иммункой, и тоже за всю жизнь свою его не покажут, а вот потом когда все это разлетится веером по свету, где-то будет взрыв… А виновником проблемы будет здоровая внешне собака, у которой мать была уже носителем. Поэтому, для того, чтобы ком с демодексом прекратил раскручиваться вниз с горы с огромной ныне существующей скоростью, надо обязательно скоблить всех здоровых собак, чтобы быть уверенным без процентов, что собака не является транспортным средством для демодекса. Причем, необходимо понимать, что яйца клеща могут ждать дня рождения до 6ти лет. Поэтому, врач, которому будет дано право скоблить, должен в первую очередь обладать необходимой квалификацией, чтобы увидеть яйца!!! И очень Вас прошу в данном случае не хохмить про яйца, и еще про какую-нибудь не ерунду… Скажу честно, очень страшно скоблить здоровую собаку. Если вдруг кто-то на это решится, и результат будет плохим, то, я про это и твержу, что, видимо, есть способ уничтожить… бла – бла – бла… См.выше предыдущее моё сообщение.
Забыл сказать, что я не зарабатываю на этом лекарстве, я его только привезу и помогу его приобрести, чтобы Вы не проходили уже пройденным путем. Я дам ссылку шведской сети аптек, сами посмотрите, сколько оно стоит… И, конечно, перед началом приема надо обязательно сдать анализы, это не обсуждается, чтобы понимать в каком состоянии находится пёс.
Девушки и Юноши! Я тут немного подчистил… Как говорится, миру мир! Соскоб Таги будем делать в следующее воскресенье. Результаты сообщу. Дальше я процитирую Марину: … схема лечения есть, но она будет доступна только тем людям, кто действительно хочет избавить свою собаку от клеща, кто согласен со всеми условиями и требованиями врача… Пишите.
Добрый День, очень хотелось бы узнать побольше о схеме лечения, у моего кадебошки появились пятна еще летом, делали соскоб: обнаружены лечинки клеща, пролечились,(как думали тогда), сейчас пятно появилось снова несколько дней назад. Обошли многих врачей в нашем городе, но практически все только ставят блокаду, имунностимулирующий делают укол, прописывают гаммавит. Я понимаю, что это не лечению, а только приостановка болезни, поэтому хотелось более подробно узнать действительно о лечении.
лекарство есть. Пишите Степану.
Временная потеря слуха особенно радует…
Наиболее эффективным методом лечения ГЕНЕРАЛИЗОВАННОГО демодекоза является использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. У этого препарата не отмечается побочных действий на почки и печень. Однако, у некоторых собак наблюдаются неврологические побочные явления (нарушения координации, апатия, вялость, временная потеря слуха), но они обычно легко проходят на изменении режима или дозы приема препарата и не требуют специального лечения. Некоторым породам собак, таким как колли, шелти, бобтейлы и их помеси, эти препараты абсолютно противопоказаны.
Raisa мы говорим с Вами на разных языках, к сожалению. Я говорю с Вами, как биолог , как ветеринарный врач с достаточным опытом работы – а Вы мне предоставляете факты из неизвестных источников: где-то что-то увидели, где-то что-то услышали и т.п. Это не опыт. Вы даже зоотехника путаете с ветеринарным врачом.
Знаете, когда был открыт атом, он был назван «мирным». И однако это не помешало кое-кому обратить его во вред человечеству. Так же и здесь: схема лечения есть, но она будет доступна только тем людям, кто действительно хочет избавить свою собаку от клеща, кто согласен со всеми условиями и требованиями врача и грамотного заводчика.
Мендель проводил опыты на горошке и на бобах. Кстати, он был не первый исследователь в этой области. В соответствии с законами Менделя наследуются только моногенные признаки. Если за фенотипический признак отвечает более одного гена (а таких признаков абсолютное большинство), он имеет более сложный характер наследования.
Раз уж Вы взялись за генетику, советую перечитать и изучить также и Условия выполнения законов Менделя. Сомневаюсь, что Вы ведете подобную статистическую работу. К тому же есть еще одна наука – ветеринарная патогенетика, которая изучает связь заболеваний и наследственности. Могу сказать с достаточной уверенностью, что среди заводчиков подобных специалистов просто нет.
Если Вас действительно интересует что это и как быть
http://zooforum.ru/index.php?showtopic=9156&st=0
Форум где отвечает грамотный и толковый врач
У бульдожки было сложное лечение, так как было поражение и шерсти и кожи и еще много чего.
Такое случается редко. Во всяком случае я первый и надеюсь в последний раз видела собаку в таком состоянии.
Мне интересны новые методики, но конкретные
Схема, действие препарата, как и сколько по времени выводится препарат из организма.
Состав препарата.
Проблема мне интересна в связи с тем что она появилась у ка де бо.
Не стоило себя утруждать перепечаткой всем известных фактов о демодекозе. Raisa, судя по всему Вы приверженец поистине «гестаповских» методов разведения собак. Методов,которые я крайне не приемлю в силу их бессмысленности. ПРОЩЕ НЕ ВЯЗАТЬ СОБАКУ-НОСИТЕЛЯ ДЕМОДЕКСА, ЧЕМ УСЫПЛЯТЬ УЖЕ ПОДРОЩЕННЫХ ЩЕНКОВ. Мне бы хотелось, прежде всего, как врачу, чтобы Вы более не упоминали о данном варварском методе, вполне вероятно, существующем среди определенных кругов заводчиков.Очень хочется надеяться, что Вы к этому кругу не принадлежите…
И – ДА, Я ЗА ТО, ЧТОБЫ СОБАКИ-НОСИТЕЛИ ОФИЦИАЛЬНО НЕ ШЛИ В РАЗВЕДЕНИЕ. А стерилизация – дело хозяйское. Собаки прекрасно живут и без данной операции, если за ними существует соответствующий уход со стороны хозяина.
http://www.yorkie.lv/statji/veterinar/v17.htm
Еще одна интересная ссылка
Еще раз повторюсь работ по демодекозу не просто много а очень много!
Не разводим проблемных животных и щенков от проблемных животных и получаем мир и благополучие.
У шар пеев эта проблема решилась именно таким путем.
Вот еще ссылка на статью о демодексе
http://www.pitomec.ru/articles/dogs/health/18
Вот то о чем уя уже писала и то что наблюдала на многолетней практике.
Демодекоз – паразитарная болезнь, вызываемая клещом Demodex canis и проявляющаяся поражением волосяных фолликулов, дерматитом, гиперкератозом, истощением. В редких случаях возможно поражение внутренних органов.
По мнению большинства зарубежных исследователей Demodex canis входит в состав нормальной фауны кожи собак.
Патологические изменения в организме начинаются с того момента, когда количество клещей превышает норму, что, как правило, является следствием снижения иммунитета животного.
Я убрал здесь кучу рассуждений на тему, чтобы я делал бы, если бы… И отвечаю на вопрос: я не то, что сделаю, я очень сильно буду настаивать на том, чтобы новые Хозяева, в возрасте после 5 месяцев ОБЯЗАТЕЛЬНО сделали соскобы на демодекоз нашим/своим щенкам. И я уверен, они это сделают, чтобы спать спокойно.
Вы же планировали сделать это в ближайшее время? Или все неправильно поняли?
Я предлагаю вернуть букву «ё», без неё, ни то, ни сё…
Тогда еще вопрос
Ваши действия если в 5 месяцев обнаружится наличие клеща в лимфе. Ваши действия?
Его там нет, но соскоб мы сделаем всем… См.выше
Да ни кому на самом деле абсолютно не хочется чтобы у Фронтеры был демодекоз.
Все просто хотят понять, от каких кожных болячек Вы её лечили. Только то и всего.
Вы же сами написали , что лечили от кожных болячек.
К RAISA. В связи с тем, что в определенный момент ее жизни, где-то в 1 год и 2 месяца на задних лапах появились какие-то непонятные образования, то пришлось заняться консультациями у нескольких врачей. Сразу скажу, что к тому времени соскоб на демодекоз уже был сделан. Ответ – ЕГО НЕТ. После консультаций Эдуард Рашетович стал последним мозговым центром, который и принял решение: 1-е – это диета, т.е. лёгкое, сердце, без мяса/белка, и 2-е была сделана аутогемотерапия. Реально, все прошло. Кожные явления исчезли. И с тех пор кроме поноса мы ничего серьезного не наблюдали.
Анализ на демодекоз Фронтере мы делаем регулярно, т.к. Таги у нас была больна. Я просто хочу сказать, в чем отличие нашего сайта от, например, зеленого форума… Форум, на мой взгляд, это достояние общественное, т.е. если владельцы какого-то сайта заявили Форум, то на мой взгляд, они не имеют права вмешиваться в его течение, если Пишущий не нарушает рамки приличия, и пусть, как говорится, все срутся… А вот на нашем сайте, если Вы заметили, нет Форума, т.е. у нас все идет в процессе комментариев по темам, которые нам интересны… Демодекоз нам очень интересен, и уверен, что мы в нем очень хорошо понимаем, поэтому я оставляю за собой право, оставить в комментариях то, что относится к теме, а спам, я имею право убрать… Спамом я называю информацию, которая не относится к нашей идеологии по демодекозу. Почему спросите Вы, я уверен и верю в то, что наша идеология правильна? Потому что мы так думаем, а Вам придется сделать выбор…
Возникает вопрос – делали Фронтере анализ на демодекоз? есть ли официальное заключение на эту тему?